PDA

Pogledajte punu verziju : Oruzje bez dozvole-Free market



Spy
11-04-2007, 11:29 AM
Sa koljena na koljeno vijekovima,bez zakona, bez kontrole, familijarni posao.Predivno!

http://www.dailymotion.com/relevance/search/pakistan/video/x1gizg_vice-travel-darra-pakistan%3E

Vasa misljenja?

padobranac
11-04-2007, 12:31 PM
imam najmanje tri misljenja:

1. dio mene smatra da posjedovanjem oruzja postajemo taoci vlastite iluzije da imamo nesto sto nas cini ne-sigurnim.

2. dio mene smatra da je to vrsta umjetnosti ili zanata koja vec postaje tradicija.

3. a zemlja bogata 'raznim' zanatlijama i umjetnicima uvijek moze kupiti inzinjere koji ce ih integrirati u efikasan i efektivan sistem koji vodi prosperitetu.

uglavnom pozitivno misljenje

Zlatan
11-04-2007, 11:01 PM
oruzje ne bi trebalo braniti nikome da si nabavi i nosi...i slicno....no birokrate i drzavni aparat to nastoje sprijeciti, uvode nekakve dozvole i slicne teroristicke mjere...kao nije bezbjedno kad svako moze nabavit....a kao fol bezbjedno je kad samo rezim i kome rezim dozvoli moze nositi oruzje....e kakva oholost i neznanje... birokrate (pobornici drzave) su si umislili da su bogovi

mehoooo
12-04-2007, 08:57 AM
oruzje ne bi trebalo braniti nikome da si nabavi i nosi...i slicno....no birokrate i drzavni aparat to nastoje sprijeciti, uvode nekakve dozvole i slicne teroristicke mjere...kao nije bezbjedno kad svako moze nabavit....a kao fol bezbjedno je kad samo rezim i kome rezim dozvoli moze nositi oruzje....e kakva oholost i neznanje... birokrate (pobornici drzave) su si umislili da su bogovi


Kakve bolan teroristicke mjere?! Da li si ti uopste svjestan sta pricas...

Da li bi trebalo da svaka baraba potpuno legitimno hoda sa revolverom po gradu...

Upravo kako bi se to sprijecilo uvedene su dozvole i jasno se zna da je svakome potreban dobar razlog za nosenje oruzja da bi dobio dozvolu...
Ako kazes da ti treba dozvola kako bi nosio pistolj za pasom i tako izgledao zajebanije jasno je da dozvolu neces dobiti...

Istina, prilikom ocjenjivanja opravdanosti razloga primjenjuje se ''diskreciona ocjena'' i vjerovatno je da tu moze doci do eventualnih nepravilnosti ali u odnosu na propise od prije Rata sada su barem duzni u rjesenju obrazloziti zasto su ocijenili da razlog nije dovoljno dobar... ranije nije postojala obaveza obrazalaganja...

azzaro
12-04-2007, 10:06 AM
Ja dajem svoj glas za totalnu liberalizaciju naoruzanja. Znaci svako punoljetno lice bez krivicnog gonjenja u proslosti treba imati oruzje ako to zeli.
Razumljivo je da mora proci psiho-test i sve ostalo ali ne kao sto se sada radi.
Procesudure su prespore i drzava nema neke koristi od toga,npr sto ja posjedujem pistolj recimo a bilo bi itekako koristi ako bi se uvelo sljedece:

1. Legalizacija sadasnjih oruzja i automatska dodjela vlasniku.
2. Uvodjenje takse i poreza na posjedovanje oruzja
3. Obavezni seminari, predavanja i licenciranje dodatnih usluga
4. Redovna i obavezna kontrola ispravnosti

Vidljivo je da je ovo skup "sport" ali cijena se placa jer je sigurnost u pitanju.
Neko ce reci ovo spada u luksuz, nekom je to u sastavu posla ali svakako da bi najvise profitirala nasa namjenska industrija. Za ovo treba i dobar zakon jer sadasnji je toliko rigorozan po pitanju municije da se eventualna upotreba moze smatrati opasnom kako za metu tako i za domacina :)
Texas i okolne savezne drzave su to lijepo uradili. Mozes imat oruzja koliko hoces i samo ti pucaj po vazdan, drzava pravi metke, radnici rade a gust je tvoj. Svi zadovoljni... Bas kao u Pakistanu.

mehoooo
12-04-2007, 01:59 PM
Ne znam sta ti znace te dodatne pogodnosti....

Sto se tice navoda da su svi sretni mislim da bi bilo lijepo pronaci statistiku koliko ljudi godisnje strada od vatrenog naoruzanja u Americi... nedavno sam gledao i mislim da strada oko 20 puta vise u odnosu na evropski prosjek pa me bas inetesuje ko je u tome sretan...

Inace i sada mozes dobiti dozvolu ako ti oruzje zaista treba... a ako mislis da je to opravdano samo jer se ti bolje osjecas sto ti je pistolj za pasom onda...

azzaro
12-04-2007, 04:57 PM
U saveznim drzavama gdje je vrlo rigorozna (kao kod nas) procedura za nosenje oruzja javlja se identican broj pljacki, ubistava i incidenata vezanih za upotrebu nelegalnog naoruzanja kao i u juznim "libero" drzavama.
To je po meni jak argument da nema uzrocno-posljedicne veze izmedju politike dobivanja dozvola i stope oruzanih incidenata.

Bas sam citao o debati na ovu temu. (D.C. Vasington vs Texas)
Ovi u Teksasu kazu: U Vasingtonu je mafija naoruzana kao i kod nas, vrse pljacke kao i ovi nasi teksaski lopovi... ali kod nas je i stanovnistvo naoruzano a kod vas nije a to je stvar izbora, na kraju krajeva... :mrgreen:

Kanadjani su vrlo naoruzana nacija ali mentalitet im je drugaciji, pa nemaju problema sa nelegalnim naoruzanjem i nekako vise lice na Europu po tom pitanju. Znaci moglo bi se reci da je amerikancima jednostavno u krvi da zive s oruzjem. Od toga se nemoze pobjec, daj im koplja bit ce poneko i uboden.
A vezano za nas u BiH...
Drzava bi svakako mogla da svojom usmjerenom pozitivnom regulativom iskoristiti taj momenat prije ostalih zemalja u regionu, i ubere fine pare od toga. Uvijek se nadje neko ko je spreman platiti, da sjedne na uredjenu poljanu, dozvola u ruci a odmah pored naredan niz pusaka za pucnjavu.
Nevidim razlog da nedobijemo (mi fanatici) i Dan Automatskog naoruzanja bas kao sto to rade teksasani... Kad oni mogu mozemo i mi.
Sve je to spoj biznisa, gusta i provoda. Zasto da ne?

padobranac
12-04-2007, 11:15 PM
Ja dajem svoj glas za totalnu liberalizaciju naoruzanja.

ja sam za iako znam da je pogresno, a pogresno je jer u BIH je sve naopako ...

mehoooo
16-04-2007, 08:32 AM
Ako sam dobro shvatio sve treba biti dozvoljeno stim sto bi se razlicite stvari razlicito porezovale... slijedeci tu logiku treba legalizirati prostituciju, narkotike....


Medjutima ovom prilikom zelim napomenuti azara da se glagol u odricnom obliku pise odvojeno, odnosno ako ide NE ispred glagola to fino treba odvojiti...

Ovo napominjem zato sto sam kod tebe ovo upratio u velikom broju slucajeva, dakle nikako se ne moze reci da se radi i manjku koncentracije, gresci u kucanju.... Ovo napominjemjer si jednom rekao da uskoro zavrsavas studij....

azzaro
16-04-2007, 11:58 AM
Ako sam dobro shvatio sve treba biti dozvoljeno stim sto bi se razlicite stvari razlicito porezovale... slijedeci tu logiku treba legalizirati prostituciju, narkotike....


Medjutima ovom prilikom zelim napomenuti azara da se glagol u odricnom obliku pise odvojeno, odnosno ako ide NE ispred glagola to fino treba odvojiti...

Ovo napominjem zato sto sam kod tebe ovo upratio u velikom broju slucajeva, dakle nikako se ne moze reci da se radi i manjku koncentracije, gresci u kucanju.... Ovo napominjemjer si jednom rekao da uskoro zavrsavas studij....

:grin: Nekad ucim, nekad cistim kalashnjikov uglavnom gramatika mi nije toliko bitna...

mehoooo
16-04-2007, 01:02 PM
U tom slucaju bilo bi veoma interesantno cuti sta studiras...

Spy
16-04-2007, 08:12 PM
:grin: Nekad ucim, nekad cistim kalashnjikov uglavnom gramatika mi nije toliko bitna...
Jos da imas bradu graficka bi o tebi ep napisao,da nisi kakav iranac slucajno?

mehoooo
18-04-2007, 08:24 AM
Dogadjanja od prije par dana u Virginiji dobro pokazuju sta se moz desiti... Ne kazem da je ovo lice legalno posjedovalo oruzje ali sasvim je sigurno da je veca mogucnost da se desi nesto ovako ako je oruzje lako dostupno!!!

padobranac
18-04-2007, 09:18 AM
prosto nevjerovatno da je uspio u kratkom vremenu pobiti tolike ljude upotrebljavajuci dva polu-automtska pistolja (osim ako ih nije nastimo na automatsku paljbu )

S.I.G
18-04-2007, 09:32 AM
U tom slucaju bilo bi veoma interesantno cuti sta studiras...

Pa ti ocito ne studiras nista, pa ne mozes ni znati kako je tesko upratiti sva ta predavanja i praviti zabiljeske na njima (jer nase profesore najmanje zanima da li ce neko nesto shvatiti ili ne - jednostavno moras shvacati). Ako jos i na forumu moramo paziti kako cemo napisati neku rijec, onda ebga. Pravopis se najvise i kvari na fakultetu i sta cemo sada?

A dobro je imati u steku i koji RPG sa 10-tak projektila. Bosnjaci su najbolje iskusili na svojoj kozi kako je ne imati oruzje, zato imajmo ''ga'' i cuvajmo ''ga'' u svakom slucaju.

10 kf
18-04-2007, 10:37 AM
Pa ti ocito ne studiras nista, pa ne mozes ni znati kako je tesko upratiti sva ta predavanja i praviti zabiljeske na njima (jer nase profesore najmanje zanima da li ce neko nesto shvatiti ili ne - jednostavno moras shvacati). Ako jos i na forumu moramo paziti kako cemo napisati neku rijec, onda ebga. Pravopis se najvise i kvari na fakultetu i sta cemo sada?

A dobro je imati u steku i koji RPG sa 10-tak projektila. Bosnjaci su najbolje iskusili na svojoj kozi kako je ne imati oruzje, zato imajmo ''ga'' i cuvajmo ''ga'' u svakom slucaju.
BiH sad ima vojsku i naoruzanje.

mehomeho
18-04-2007, 10:58 AM
Pa ti ocito ne studiras nista, pa ne mozes ni znati kako je tesko upratiti sva ta predavanja i praviti zabiljeske na njima (jer nase profesore najmanje zanima da li ce neko nesto shvatiti ili ne - jednostavno moras shvacati). Ako jos i na forumu moramo paziti kako cemo napisati neku rijec, onda ebga. Pravopis se najvise i kvari na fakultetu i sta cemo sada?.
Slazem se da ne treba sve tri puta provjeravati i u tom pogledu te potpuno podrzavam! Medjutim ako se jedna vrsta elementarne greske uporno ponavlja to onda upucuje na nepismenost...


O studiju ne bi nista govorio... nema se tu sta reci... to je maciji kasalj....

S.I.G
18-04-2007, 12:52 PM
BiH sad ima vojsku i naoruzanje.

Zbog ovakvog razmisljanja mozemo opet vrlo lahko doci u situaciju u kojoj smo vec bili, ali nema sanse da se to meni ponovo desi, tj. da to docekam ponovo goloruk i gologuz. Imala je YU vojsku, nesto slicno kao sto i mi sada imamo, pa sta se desi? Sve i mnogo toga ovisi o nama samima, odnosno da li cemo u buducnosti ispostovati sve zahtjeve koje ce amerikanci postavljati pred nas. Ako ne ispostujemo i ne udjemo u NATO eto ti opet belaja za 50-tak godina.

Mozda starija populacija u BiH ne bi vise nikada pomislila da ratuje, ali ima ovih mladjih koji ce da zaborave ili su vec zaboravili sta znaci rat i kakav je rat u stvari (moze se vidjeti to i na forumima i na ulici). Onda poslije mrznja i zadojenost idealima i idejama ucine svoje.

S.I.G
18-04-2007, 01:08 PM
Slazem se da ne treba sve tri puta provjeravati i u tom pogledu te potpuno podrzavam! Medjutim ako se jedna vrsta elementarne greske uporno ponavlja to onda upucuje na nepismenost...


O studiju ne bi nista govorio... nema se tu sta reci... to je maciji kasalj....

Pravopis je samo jedna ''od'' stavki ili crtica koje se moraju ispostovati da bi se za nekoga moglo reci da je pismen, bitno je da se razumije ono sto doticna osoba hoce da kaze (osim kada se biljezi ili pise u spise od znacaja za drustvo i drzavu, tada je potrebno primjenjivati pravopis u potpunosti). Vec sam to ranije rekao ako neko dodje na ovakav forum i pocne da ocjenjuje ko je pismen, a ko ne, onda ta osoba treba odmah da promjeni forum, tj. ode na forum pravopisa koji postoji. Mnogi ce reci ''pismen si onoliko, koliko znas jezika govoriti'', s toga onaj ko sudi nekoga preko foruma i kaze mu da je nepismena osoba, onda neznam sta reci za takvu osobu.

O studiju ne bi nista govorio... nema se tu sta reci... to je maciji kasalj....

Ovo znaci, sta?

azzaro
18-04-2007, 06:07 PM
Normalno je da ovakva pucnjava tj masakr otvara diskusiju o naoruzanju i dozvolama ali treba biti svjestan nekih bitnih elemenata.

Cho Seung-Hui (ubica) je bio vrlo inteligentan ali i vrlo agresivan.
Naoruzan sa 2 polu-automatska pistolja:
Glock 19 kalibar 9mm, sa 15 metaka u magazinu.
Walther P22 kalibar .22 LR (malokalibarska) sa 10 metaka...

Epilog: 32 osobe ubijene i oko 20 ranjeno.
Uspio je zakacit znaci oko 52 osobe?
Ako pretpostavimo da je barem 50% okidanja promasio, znaci oko 100 metaka ispucano ili vise. Minimum je 3 nova punjenja uz prvobitno puno oruzje.
Znaci Glock 4 mag. x 15 = 60 metaka 9mm
plus Walther 4 mag x 10 = 40 metaka .22 LR
Ako uzmemo ovaj omjer od 50% pogodaka, pa na njega primjenimo vjerovatnost letalnih povreda, koja je znatno manja sto dalje govori da je ubica vjerovatno na ranjene osobe pucao i vise puta a tada broj ispucanih metaka raste za najmanje 2-3 dodatna punjenja.
Kako je mogao pogoditi toliko ljudi a da ga ne savladaju?
Mozda odgovor lezi u cinjenici da je pucnjava izvrsena na 2 lokacije odvojeno a prvobitno je prisilio ucenike da se postroje, uz prijetnje.
Mislim i sama cinjenica da je na kraju izvrsio samoubistvo govori da nije bio savladan, znaci da ga nisu ni pokusali sprijeciti! Reakcija okoline nula!
Ucenici koji su ga znali kazu da je ranije ispoljavao agresivnost i cak je 2005 boravio u mentalnoj instituciji zbog suicidalnog ponasanja!
Oporuke nije bilo, ali je znao da je to misija bez povratka, tako da je meni njegov profil sasvim jasan. Pravi hladnokrvni ubica.
Sistem je napravio propust jer se ovakvim ljudima nemoze prodati ni vazdusna puska a kamoli 2 pistolja.

daco103
18-04-2007, 07:08 PM
Sistem je napravio propust jer se ovakvim ljudima nemoze prodati ni vazdusna puska a kamoli 2 pistolja.

jesu li pistolji legalno kupljeni uopste? OK, recimo i da jesu, kako neko moze uopste kupiti toliko metaka? kolegi je na carini prigovaralo sto je kupio dva digitalca u par mjeseci zbog povrata pdv-a, a to je evidencija HR carine, e sad kako je moguce tako nesto ne evidentirati u USA?

dalje, znas li koliko bi bilo komplikovana procjena jel neko smije imati oruznu dozvolu...kod nas ti psiholog pokaze dve-tri frojdove mrlje od tinte i udari pecat da si dobar...prava ludost bi bila dozvoliti svakoj budali da ima vatreno oruzije...

NM156
18-04-2007, 07:24 PM
Ja bih u potpunosti zabranio posjedovanje oruzja, dok bih svaki vid nelegalne trgovine strogo kaznjavao. Zivimo u 21. vijeku, valjda je vrijeme da se ljudi okrenu razumnijim stvrima...

Spy
18-04-2007, 08:17 PM
Evo na prvom postu lijepo se vidi da je tu puno oruzja,da li se nesto slicno desilo u Pakistanu? Zasto kod nas za vrijeme rata nije neki ucenik pobio pola skole a moglo se za kilo kafe kupit svasta i da ti niko nista ne kaze.Zasto u Iraku koji je pun oruzja ucenici ne pucaju po skoli?

Imaju sve pa vise ne znaju sta ce od sebe raditi!

padobranac
18-04-2007, 09:05 PM
da li se nesto slicno desilo u Pakistanu?

ma tamo niko i ne broji takve ekscese.


Zasto kod nas za vrijeme rata nije neki ucenik pobio pola skole a moglo se za kilo kafe kupit svasta i da ti niko nista ne kaze

stvar prioriteta valjda na koga se prvo puca, prvo se rjesava vanjski neprijtelj pa unutarnji jelde :)


Zasto u Iraku koji je pun oruzja ucenici ne pucaju po skoli?

tamo se ne zna ni ko pije ni ko placa, jedno je ocigledno a to je da se puca na sve strane ukljucujuci i skole


Imaju sve pa vise ne znaju sta ce od sebe raditi!

tu ima istine, ali pomazu jedni druge vise nego u bosni

azzaro
18-04-2007, 09:21 PM
jesu li pistolji legalno kupljeni uopste? OK, recimo i da jesu, kako neko moze uopste kupiti toliko metaka? kolegi je na carini prigovaralo sto je kupio dva digitalca u par mjeseci zbog povrata pdv-a, a to je evidencija HR carine, e sad kako je moguce tako nesto ne evidentirati u USA?

dalje, znas li koliko bi bilo komplikovana procjena jel neko smije imati oruznu dozvolu...kod nas ti psiholog pokaze dve-tri frojdove mrlje od tinte i udari pecat da si dobar...prava ludost bi bila dozvoliti svakoj budali da ima vatreno oruzije...

Evo vise info...


Cho paid $571 for a 9 mm Glock 19 pistol just over a month ago, the owner of Roanoke Firearms told CNN Tuesday. He also used a .22-caliber Walther pistol in the attack, police said.
ohn Markell said Cho was very low-key when he purchased the Glock and 50 rounds of ammunition with a credit card in an "unremarkable" purchase.

Cho presented three forms of identification and did not say why he wanted the gun, Markell said. (Watch how quickly these guns can be fired, reloaded Video)

State police conducted an instant background check that probably took about a minute, the store owner said.

The gun owner who sold him the Glock 9 mm, one of the guns used in the rampage at Norris, said the resident alien from South Korea easily passed a background check last month before purchasing the weapon.
Markell said he was shocked when three agents from the Bureau of Alcohol Tobacco and Firearms arrived at his store Monday with the receipt for the weapon.

http://edition.cnn.com/2007/US/04/17/vtech.shooting/index.html

Da bila bi ludost dozvoliti da neko sa "boravkom" u mentalnoj instituciji ima pristup koplju a kamoli vatrenom oruzju.
Vidi se da je u prodavnici prosao provjeru ali tu lezi glavni problem.
Taj sistem izdavanja oruzja treba reviziju.
Znaci nije problem normalnoj osobi prodat i automatsku pusku jer je savjesna i nikad nece doci do belaja. Isto vazi i za municiju.

NM156
18-04-2007, 09:48 PM
Zasto bi normalnoj osobi trebala automatska puska?

Spy
18-04-2007, 09:53 PM
ma tamo niko i ne broji takve ekscese.

Ne,jer se i ne desavaju.



stvar prioriteta valjda na koga se prvo puca, prvo se rjesava vanjski neprijtelj pa unutarnji jelde :)
Mislio sam na ucenike ne na vojsku..


tamo se ne zna ni ko pije ni ko placa, jedno je ocigledno a to je da se puca na sve strane ukljucujuci i skole

Bitno je da ucenici ne pucaju!




U bilo kojoj zemlji svijeta mozes nabaviti oruzje za 24h pa cak i u Svicarskoj,naravno ilegalno.Cinjenica, oko skole moze biti pucnjava bilo gdje u svijetu ali svake godine u americi po jedan masakr....trend hebote.
Prosli put je bio Bosnjo,pitam se poslije ovoga ko je na redu....

Spy
18-04-2007, 09:54 PM
Zasto bi normalnoj osobi trebala automatska puska?
Da nenormalno puca po normalnim....:-)

daco103
18-04-2007, 09:57 PM
Zasto kod nas za vrijeme rata nije neki ucenik pobio pola skole

a koliko je djece upucalo drugara? koliko je djece dobilo metak ili ga ispalilo iz oceve puske??? ja licno poznam dva momka koji su dobili matak na taj nacin, jedan u glavu i jedan u stomak, oba su prezivila s tim da je ovaj sto je bio ranjen u glavu imao ozbiljnih problema, a treceg kog sam poznavao je dobio fatalni metak od kolege sa nepunih cetrnaest...

@NM156
na jednom stranom forumu citam i pita lik gdje moze nabaviti M16 sa M203 lanserom granata? i pitaju ga ostali sta ce ti to?:shock:
kad lik ladno odgovara: for my home defense.

:S :shock: :roll: pitanje u sljedecm postu je bilo:
sorry mate, but where do you fuck live?

tri dana sam se kocio od smijeha zbog tog posta...drugim rijecima, sta ces budala pun svijet

sto se mene tice trbalo bi i petarde zabraniti

S.I.G
19-04-2007, 09:52 AM
Petarde treba zabraniti u svakom slucaju jer uzasno smrde poslije opaljenja :-) ...
Ali kako zabraniti oruzje, kako bi ljudi koji se bave lovom isli u lov i slicno, ne mozemo svi biti ribolovci. A svaka budala (ludjak) moze biti pametna za kratko, odnosno moze lazirati ljekarski pregled i slicno. Jednostavno nema sanse da ce se ikada bilo gdje u svijetu moci stati u kraj ilegalnom naoruzanju. I same drzave kao velike institucije prodaju ilegalno naoruzanje i narkotike, s toga sta reci? A opet i kada bi se oruzje zaostalo iz rata npr. legalizovalo, opet bi bilo ubijanja i slicno. Jer pitanje je poslije svega sto se je izdesavalo i sto se desava, ima li iko da je pri cistoj pameti. Gdje nema sredstava za zivot i morala, tu ima mnogo: ludjaka, droge, alkohola, svadja i naravno ubistava. Amerika ima novac, ali se moze isto tako reci da je nemoralna i necasna, zbog toga im se sve vraca na ovakve i slicne nacine, a opet djecaci iz Europe se loze na ove iz Amerike pa bude toga i kod nas.

daco103
19-04-2007, 10:12 AM
kako bi ljudi koji se bave lovom isli u lov i slicno, ne mozemo svi biti ribolovci

nek kupe samostrel pa sa njim u lov...ne zezam se, taman adrenalin jos veci, ovako zivotinje i nemaju neke sanse...uostalom onda bi samo mudonje lovile, a nebi ocevi vodili trinaestogodisnjake u lov

mehoooo
19-04-2007, 10:44 AM
Normalno je da ovakva pucnjava tj masakr otvara diskusiju o naoruzanju i dozvolama ali treba biti svjestan nekih bitnih elemenata.

Cho Seung-Hui (ubica) je bio vrlo inteligentan ali i vrlo agresivan.
Naoruzan sa 2 polu-automatska pistolja:
Glock 19 kalibar 9mm, sa 15 metaka u magazinu.
Walther P22 kalibar .22 LR (malokalibarska) sa 10 metaka...

Epilog: 32 osobe ubijene i oko 20 ranjeno.
Uspio je zakacit znaci oko 52 osobe?
Ako pretpostavimo da je barem 50% okidanja promasio, znaci oko 100 metaka ispucano ili vise. Minimum je 3 nova punjenja uz prvobitno puno oruzje.
Znaci Glock 4 mag. x 15 = 60 metaka 9mm
plus Walther 4 mag x 10 = 40 metaka .22 LR
Ako uzmemo ovaj omjer od 50% pogodaka, pa na njega primjenimo vjerovatnost letalnih povreda, koja je znatno manja sto dalje govori da je ubica vjerovatno na ranjene osobe pucao i vise puta a tada broj ispucanih metaka raste za najmanje 2-3 dodatna punjenja.
Kako je mogao pogoditi toliko ljudi a da ga ne savladaju?
Mozda odgovor lezi u cinjenici da je pucnjava izvrsena na 2 lokacije odvojeno a prvobitno je prisilio ucenike da se postroje, uz prijetnje.
Mislim i sama cinjenica da je na kraju izvrsio samoubistvo govori da nije bio savladan, znaci da ga nisu ni pokusali sprijeciti! Reakcija okoline nula!
Ucenici koji su ga znali kazu da je ranije ispoljavao agresivnost i cak je 2005 boravio u mentalnoj instituciji zbog suicidalnog ponasanja!
Oporuke nije bilo, ali je znao da je to misija bez povratka, tako da je meni njegov profil sasvim jasan. Pravi hladnokrvni ubica.
Sistem je napravio propust jer se ovakvim ljudima nemoze prodati ni vazdusna puska a kamoli 2 pistolja.


Ne znak koliko sad taj lik ima godina ali ako pretpostavimo da ih ima oko 20 od toga oduzmi dvije i dodje u neku dobu u kojoj nije nista neobicno i nenormalno da se osobe ponasaju suicialno (to kaze nauka), medjutim isto tako je tacno da u toj dobi bude najvise neuspjelih pokusaja sicida. Dakle u tome ne postoji nista narocito nenormalno! Drugo vezano za boravak u mentalnoj instituciji mogu reci samo da je ova formulacija potpuno neprecizna jer je mogao ici na terapiju kod psihologa (sto se u Americi smatra normalnim), i treca tvrdnja koja se odnosi na ispoljavanje agresivnosti za svakog od nas bi bi se sjetili da se nadjemo u ovakvim prilikama da smo ispoljavali agresivnost. Dakle na osnovu ova tri navedena argumenta se NE MOZE zakljuciti da je neko neuracunljiva pa da mu se zbog toga odbije izdavanje dozvole za nosenje oruzja!!!

Dakle u svucaju da je trazio potvrdu od ljekara dobio bi je!!!

NM156
19-04-2007, 12:05 PM
kako bi ljudi koji se bave lovom isli u lov i slicno, ne mozemo svi biti ribolovci


Ja bih odmah zabranio i sportski lov, tako da to nije razlog. Ne vidim nista pozitivno u tome sto ljudi sebi daju za pravo da iz ciste objesti i zadovoljstva koriste superiornu tehnologiju za ubijaju druge zitelje ove planete.

padobranac
19-04-2007, 12:50 PM
Ne vidim nista pozitivno u tome sto ljudi sebi daju za pravo da iz ciste objesti i zadovoljstva koriste superiornu tehnologiju za ubijaju druge zitelje ove planete.


Bravo NMI156 ,

nisam ja neki ljubitelj zivotinja ali stvarno su mi odvratni ljudi koji iz zadovoljstva ubijaju druga ziva bica - uopce takve ljude prezirem. Neka svako zivo bice odzivi svoj zivot kako mu je priroda namjenila.

S.I.G
19-04-2007, 02:50 PM
Bravo NMI156 ,

nisam ja neki ljubitelj zivotinja ali stvarno su mi odvratni ljudi koji iz zadovoljstva ubijaju druga ziva bica - uopce takve ljude prezirem. Neka svako zivo bice odzivi svoj zivot kako mu je priroda namjenila.

OK, pa odakle i od cega ti jedes meso onda? (sada ti na ovo mozes odgovoriti da si vegeterijanac i slicno, ali ako jesi onda si izuzetak, ako zivis u BiH). Ko moze odoliti cevapima i silnim Bosanskim jelima sa mesom?
Jednostavno covjek da nije lovio od postanka, pa do danas kako bi prezivio, kako bi zivotinje izmedju sebe prezivljavale? Nisu sve zivotinje biljojedi. Licno sam isao u lov mnogo puta i ici cu, ali cisto radi druzenja (nikada nisam nesto ustrijelio, osim meta na drvetu ili zemlji) isto zao mi je da ja ubijem, vise ih volim gledati i eventualno uslikati. Ali bogami za vrijeme rata sam radio sve i svasta da prezivim, drzao sam zeceve, perad, onoliko koliko je prostor dozvoljavao ... naravno sve sam to pripravljao i jeo, a i danas jedem. A s obzirom u kakvoj se situaciji i danas nalaze ljudi u BiH koji zive na selu, normalno je da se bave lovom, to im dobro dodje u mjesecu da sastave kraj s krajem. Lahko je pricati nama koji imamo, pogledajmo malo one koji nemaju. Ja sam licno iz Sarajeva, ali nije samo Sarajevo u BiH, ovo kazem jer u Sarajevu ljudi opet dobro zive kako zive bosanci i hercegovci u drugim gradovima i selima, pa cak i u okolini Sarajeva, odete li ikada u ta mjesta???
Nekim ljudima oruzje je i danas kao i kroz historiju ''Alat za prezivljavanje'', dok je drugima ''Sredstvo za ubijanje i sakacenje''. Nije stvar ni u kakvim testiranjima niti ljekarskim pregledima, vec u zasicenosti i kucnom odgoju tj. ako si odgajan u ''normalnoj'' porodici, vjerovatno neces nikada ni pomisliti da svoje komplekse lijecis pomocu oruzja i ubijanjem. U zivotu se moras boriti za sve, a ne pucati po ''savovima''. Nazalost neki ljudi potjecu iz nestabilnih porodica ili ih roditelji nisu znali odgojiti, pa im brzo padne mrak na oci.

Nemojte zamjeriti na dugom komenatru

mehoooo
19-04-2007, 03:13 PM
Da ljudi i danas ubijaju zivotinje zbog mesa je sasvim podnosljivo jer se radi iz jasnog i opravdanog razloga, medjutim mislim da danas vecina lovaca (koji hodaju po divljini i ubijaju divljac) ne ubija zivotinje kako bi iskoristili meso te zivotinje vec iz cistog zadovoljstva, u tom slucaju ja smatram da je BOLESNO UBIJATI IZ ZADOVOLJSTVA pa makar se radilo o zivotinjama... dakle potpuno je bolesno ubijati zivotinje jer se u tom trenutku dozivi osjecaj ugode!

padobranac
19-04-2007, 03:13 PM
Ali bogami za vrijeme rata sam radio sve i svasta da prezivim

znam to je ok da se prezivi, ali rijec je o ubijanju iz zabave, meni to nije zabavno. i te zivotinje ipak uzivaju u toj slobodi koju daje priroda, zasto im je oduzimati ako nismo gladni ?

glad za nekim prestizem je uvijek velika mana a ne vrlina.


ljudi u BiH koji zive na selu, normalno je da se bave lovom, to im dobro dodje u mjesecu da sastave kraj s krajem.

hajde dobro i to moze proci donekle, ali ljudi na selu ipak imaju vlastitu stoku nece oni umrijeti od gladi.


Nije stvar ni u kakvim testiranjima niti ljekarskim pregledima, vec u zasicenosti i kucnom odgoju tj. ako si odgajan u ''normalnoj'' porodici, vjerovatno neces nikada ni pomisliti da svoje komplekse lijecis pomocu oruzja i ubijanjem.

da slazem se i mislim da je to vazniji parametar nego psihicki pregled osobe koja zeli vatreno oruzje.

azzaro
19-04-2007, 08:41 PM
Da skratimo oko ovog ubice. Nije bio za oruzja nikako a kriv je sistem kontrole koji mu je dozvolio da dobije isto. Znaci samo treba strozija kontrola.
Za mene je ovo problem policijske prirode, k vragu dobio je ono sto je i zasluzio tako da smatram opravdane komentare tipa > Nek je mrtav, ionako ne zasluzuje da mu se posteno sudi...<
Covjek je totalno poremecen (bio), tek sam danas gledao klipove sto je poslao na NBC tv mrezu. Njegova rodjena mati je sumnjala u njegovo zdravlje a ovi mu jos prodali oruzje. Nek izvuku pouku, vratimo se mi temi.

Sto se tice hobija tj sporta pa tu je sve jasno. Svako ima pravo da svoje vrijeme trosi onako kako zeli, nevolim ni ja trke automobila pa opet nikom ne osporavam da to prati ili ucestvuje. Bude i tamo mrtvih glava povremeno.
Nema smisla nekom osporavat strast koju posjeduje prema oruzju.
Ako neko ima strast da ustrijeli divlju zivotinju nema problema, postoje kvote i vrste koje su u sezoni dozvoljene i to se naravno placa, tako da tu nema nista lose ni protivzakonito.

NM156
19-04-2007, 10:23 PM
Nema smisla nekom osporavat strast koju posjeduje prema oruzju.

Nema smisla sporiti da su slicni primitivni nagoni i dalje su prisutni u ljudskom drustvu, ali se mozemo truditi da ih potisnemo u drugi plan, barem u javnom zivotu.

azzaro
19-04-2007, 11:29 PM
To je stvar ukusa. Neko voli auta, neko fudbal, neko oruzje. To o primitivnim nagonima mozes okacit macku o rep. Postoji cijela nauka o "ubijanju" i vrlo je visoko pozicionirana u svim drzavama na svijetu.
Ja nisam militarista, vise kao strastveni kolekcionar. (hmmm stalker ;) )

NM156
20-04-2007, 09:06 AM
Ne znam za ostale, ali meni posjedovanje i koristenje objekata koji sluze za ubijanje drugih zivih bica djeluje kao primitivan nagon. Moderna nauka ljudsku agresivnost tumaci prvenstveno kao evolucionu zaostavstinu od nasih reptilskih predaka...

padobranac
20-04-2007, 10:27 AM
Ne znam za ostale, ali meni posjedovanje i koristenje objekata koji sluze za ubijanje drugih zivih bica djeluje kao primitivan nagon. Moderna nauka ljudsku agresivnost tumaci prvenstveno kao evolucionu zaostavstinu od nasih reptilskih predaka...

da bas tako, konstrukcijski nasi primalni strahovi su geneticko naslijedstvo i smjesteni su u malom mozgu.

Ti sada racionliziras i koristis primarno veliki mozak a on je znacano novija etapa u razvoju ljudske svijesti. Mi smo kombinacija i jednog i drugog.

Recimo kad malo popijes prvo se blokiraju receptori malog mozga zato jos uvijek mozes imati racionalno misljenje ali ne i racionalne pokrete jer su oni usadjeni u nas primalni ili mali mozak.

Spy
20-04-2007, 04:07 PM
Ja bih odmah zabranio i sportski lov, tako da to nije razlog. Ne vidim nista pozitivno u tome sto ljudi sebi daju za pravo da iz ciste objesti i zadovoljstva koriste superiornu tehnologiju za ubijaju druge zitelje ove planete.
Najezda pacifista na odjelu foruma vojska,ustanite militaristi napaaad lol.
U odbrani od HIPIJA koristiti municiju zabranjenu zenevskom konvencijom,artiljerija neka koristi sapunska punjenja da ih ocistimo malo.....

S.I.G
20-04-2007, 10:31 PM
Evo ja napao :-)

http://video.google.com/videoplay?docid=-8958592831778838224&hl=en

azzaro
20-04-2007, 11:35 PM
Evo ja napao :-)

http://video.google.com/videoplay?docid=-8958592831778838224&hl=en

Jesu ovo oni sto nam trebaju bit isporuceni skoro :mrgreen:

Spy
21-04-2007, 12:26 PM
Jesu ovo oni sto nam trebaju bit isporuceni skoro :mrgreen:
Ma evo samo da SIG potpise ugovor i obavi ostale formalnosti u ministarstvu.JOOOJ al su paci-hipi nahebali, covjek tenkove donosi na forum!!
Dajte oruzjaaa da ubijamo sve sto se mice hahahhaaaaa...

mehoooo
23-04-2007, 09:41 AM
To je stvar ukusa. Neko voli auta, neko fudbal, neko oruzje. To o primitivnim nagonima mozes okacit macku o rep. Postoji cijela nauka o "ubijanju" i vrlo je visoko pozicionirana u svim drzavama na svijetu.
Ja nisam militarista, vise kao strastveni kolekcionar. (hmmm stalker ;) )



Čisto baljezganje!!!

azzaro
23-04-2007, 11:35 AM
Čisto baljezganje!!!

Gle Klon govori :mrgreen:


Probaj se upisat u West Point. Prije ces bit na Oxfordu nego tamo...

mehoooo
23-04-2007, 12:38 PM
Ne zelim da ovo postane nesto licno i da se udaljavamo od teme ali ne znam sta si htio reci sa ''Klon''?


Inace kad smo kod poredjenja onda mislim da si tu napravio zbrku jer je West Point u USA a Oxford u UK!!!

Ako si vojno orijentisan i mislis da ne moras znati pravopis to je mozda OK ali ipak moras znati geografiju! :roll:

Spy
23-04-2007, 02:56 PM
Ajmo vas dvojica,po 30 sklekova odmah!!.Dole 1 dole 2 dole 3....
Nije vam ovo forum! Daj ba ljudi...lakse malo.he he he

mehoooo
23-04-2007, 03:29 PM
:) .........................

azzaro
23-04-2007, 05:21 PM
Moze li 19 :grin:

Mehooo care pusti se bolan gramatike i ostalih detalja, nisi valjda tolko sitnicav u zivotu. Bitna je sustina.
Vojne skole su skole smrti a mozda je to nekom pogresno, mada i to je ok jer svako ima pravo na vlastito misljenje.
Ja podrzavam stav 1 covjek - 1 puska i to je sva filozofija.
Mada moze i vise od jednog oruzja po glavi stanovnika :grin:

Npr da je barem 1 ucenik u toj nesretnoj skoli imao pistolj, sigurno bi ubica bio sprijecen da napravi onaj masakr! Ja bi ga upucao bez oklijevanja.


btw cekam dozvolu...

Spy
23-04-2007, 10:14 PM
Ako ti ja dam 19!!! Neposluh=Kaznjenicka bojna lol.
Halo ba' azzaro,ucenik sa pucom u skoli? Da sprijeci drugog? Ajd ne zahebavaj... i taj bi se unervozio,nesto bi ga uzrujalo i onda bi popustio.
The mighty nine Vol.2.....map loading....please wait......Pull trigger to start game.

padobranac
24-04-2007, 06:33 AM
Npr da je barem 1 ucenik u toj nesretnoj skoli imao pistolj, sigurno bi ubica bio sprijecen da napravi onaj masakr! Ja bi ga upucao bez oklijevanja.


heh komplikovano je to care moj,,,, recimo ovdje je pravilo koje je jasno receno ON THE TARGET ON THE TRIGGER OFF THE TARGET OFF THE TRIGGER, ukoliko pucas moras pogoditi metu, ukoliko promasis moras objasniti zasto si pucao a ako pogodis moras opravdat to sto si pogodio.

moje pravilo je da se klonim belaja jer si donji u svakom slucaju.

mehoooo
24-04-2007, 07:25 AM
Mene interesuje koliko ti azaro imas godina?!

Po tvom besmislenom buntovnickom ponasanju ja bi rekao da imas 15, medjutim posto si rekao da studiras, znaci da imas vise godina ali je tvoj intelekt nivoa prosjecnog 15-godisnjaka...

Dozovi se PAMETI!!!

azzaro
24-04-2007, 12:10 PM
Mene interesuje koliko ti azaro imas godina?!

Po tvom besmislenom buntovnickom ponasanju ja bi rekao da imas 15, medjutim posto si rekao da studiras, znaci da imas vise godina ali je tvoj intelekt nivoa prosjecnog 15-godisnjaka...

Dozovi se PAMETI!!!

hahaha ipak diskusija sa bezlicnim klonom gubi svaki smisao.
Od mehinih 30 komentara, jedno 25 je upuceno meni tako da je sve jasno.
Slobodno reci ko si, ne ujedam :grin:

Za sve vezano za azzara, imas p.p rado cu ti odgovoriti.

mehoooo
24-04-2007, 12:54 PM
Ja sam ti ona plava kona koja sjedi po cijeli dan kraj prozora i gleda u tebe u drugoj zgradi... sanja o tebi, masta o tebi...:smile:

Ah da uamlo da previdim... Ti si militarista socijalistickog kova, opsjednut zavjerama, kad se pogledas u ogledalu pitas se da li sam to bas ja!

mehoooo
24-04-2007, 12:56 PM
A sto se tice obracanja, ne obracam se tebi vec komentarisem tvoje postove koji su cesto u sukobu sa elementarnom logikom i svim postojecim i prihvacenim sistemima vrijednosti...

azzaro
24-04-2007, 01:02 PM
Ah da uamlo da previdim... Ti si militarista socijalistickog kova, opsjednut zavjerama, kad se pogledas u ogledalu pitas se da li sam to bas ja!

Uhh :mrgreen: pravo u zicu, gdje me nadje :mrgreen:

Dobar si, samo nije mi jasno zasto ti smeta drugacije razmisljanje?

Ovo za ogledalo hehe bas me nasmija.

mehoooo
24-04-2007, 03:26 PM
Ne smeta mi drukcije misljenje, ali misljenje iza koga ne stoji ni jedan dobar argument i koje je potencijalno pogubno mi smeta...


Ako mislis da sam klon graficke i ako ti se vise svidja da promijenim nick reci pa cu se nadalje zvati klon graficke... samo ne znam za avatar da mozda stavil sahovnicu ili... :)

S.I.G
24-04-2007, 04:32 PM
Ma to vas dvojica hocete da sakupite sto vise komentara i poruka na ovom forumu, pa ste usitnili sa komentarima i vodite privatni rat. Znaci idete na masovnost, a ne na kvalitet, inte bra ! ... :-) :-)
Svako ima pravo da iznese svoje misljenje, pa ako neko voli oruzje, neka, sta ima veze. Ja ga volim i ne moze me niko natjerati da ga ne volim, najvaznije je da ne ubijam. Pojedinci ili svi koji voze auto, motor i sl., takodjer imaju oruzje u rukama, s toga bezpredmetno je raspravljati o tome. Danas svako ima oruzje, i danas sve moze biti oruzje ili orudje.

azzaro
24-04-2007, 05:18 PM
Oruzje nije pogubno, na kraju krajeva covjek ubija a ne oruzje.
Recimo ko bi ovoj "mladoj" zabranio oruzje :mrgreen:

http://i82.photobucket.com/albums/j251/bengazzi/PONOSKOMUNIZMA.jpg

Za ovog je diskutabilno...

http://i82.photobucket.com/albums/j251/bengazzi/pijano.jpg

Sreca pa zivim u opstini koja ima najvise izdatih dozvola za nosenje oruzja.
Pravi smo Texas ji-pi-kaa-jeee :mrgreen:

Spy
25-04-2007, 12:02 AM
Ma to vas dvojica hocete da sakupite sto vise komentara i poruka na ovom forumu, pa ste usitnili sa komentarima i vodite privatni rat. Znaci idete na masovnost, a ne na kvalitet, inte bra ! ... :-) :-)
Svako ima pravo da iznese svoje misljenje, pa ako neko voli oruzje, neka, sta ima veze. Ja ga volim i ne moze me niko natjerati da ga ne volim, najvaznije je da ne ubijam. Pojedinci ili svi koji voze auto, motor i sl., takodjer imaju oruzje u rukama, s toga bezpredmetno je raspravljati o tome. Danas svako ima oruzje, i danas sve moze biti oruzje ili orudje.
Dobar si ti coek'......
http://rapidshare.com/files/27647268/Weapon_HQ_Wallpapers_part1.rar
http://rapidshare.com/files/27650159/Weapon_HQ_Wallpapers_part2.rar

Stryker
13-03-2008, 09:05 PM
Znam da je stara tema, al 50$ štoljpek :D. i to 9mm. To je oko 70 KM. :D. Ima li ko nekoga u Pakistanu? :D